慎海雄对话普京：俄发展方向、国际定位与中俄关系等诸多话题

沉海雄：第四次发表就职演说与之前的感觉有何不同？

普京：

——我们最优先的发展方向是促进国家可持续发展，确保经济增长，发展创新经济，发展基础设施、医疗、教育，当然还有安全。

——作为一个恪守国际法原则、尊重伙伴利益的国家，我们自然会在保证自身利益的同时，更加注重自己在国际舞台上的地位。

——我们高度重视与传统上可靠的伙伴、盟友和朋友的合作，毫无疑问，这其中就包括中华人民共和国。

沉海雄：您在《国情咨文》中提出的“俄罗斯梦”和“中国梦”有何相似之处？

普京：

——中俄两国有着非常深厚的历史渊源和根源。这并非偶然。我们在如何建设国家、如何对待人民等方面有许多共同点，将我们联系在一起，这非常重要。

——如果借用习近平主席在十九大上的讲话，最重要的是什么？改善人们的生活。在俄罗斯，除了提高公民的生活水平之外，我们没有其他目标。

——我们也在思考如何建设俄中关系，如何实现这些目标和确保外部安全，加强现代创新、数字经济、基因技术、现代和谐社会和国家的新经济建设，以经济治理为抓手。所以我们有很多共同点。

申海雄：一年来您与习近平主席进行了五次会面。您能谈谈您对习主席的印象吗？

普京：

——也许习主席是唯一一个和我一起庆祝生日的国家领导人。我没有与任何外国同事建立过这种关系或做出过类似的安排，但我与习主席建立了这种关系或类似的安排。说实话第21届世界杯足球赛第21届世界杯足球赛，我们喝了一杯伏特加，切了一些香肠等等……如果要评价习主席，我想从这件事开始。

——习主席平易近人，待人真诚。但他也是一个非常可靠的伴侣。当然，如果我与习主席就某件事进行谈判，我是从自己的立场出发的，我知道他也是从自己的立场出发的，我们始终致力于履行各自的义务。

——习近平主席同许多国家领导人一样，努力把自己的工作成果发挥到最大，造福于人民。

——习主席是一位喜欢分析问题的杰出人物。和他讨论国际问题、经济问题非常有趣。因此，他对我来说是一个合适的合作伙伴，也是一个值得信赖的好朋友。

2017年7月4日，国家主席习近平在莫斯科克里姆林宫同俄罗斯总统普京举行会谈。会谈后，普京向习近平授予俄罗斯最高国家勋章——圣安德烈勋章。

申海雄：随着上合组织成员不断扩大，如何让上合组织更具“行动力”？

普京：

——上合组织除了解决边界问题外，通过共同努力还可以取得更广泛、更大的成果。

——我们当然不是要对抗其他国家，而是要确保我们国家与其他国家开展全面、多方面的合作，并为合作提供必要的条件。无论这些国家位于任何大陆的任何地方。结合这些国家的强大力量，无疑将成为我们自身发展的重要因素。

沉海雄：中国青岛的海鲜和啤酒都很好。你会尝试一下吗？

普京：

——是的，我很高兴品尝它。我喜欢海鲜和啤酒，但我尽量将其控制在最低限度。我很想尝试并且一定会这样做。

中国山东青岛的夜景。随着上海合作组织青岛峰会的临近，沿海热门景区的门面灯光秀让人眼花缭乱。

申海雄：今年是“一带一路”倡议提出的第五个年头。习近平主席曾表示，他提出“一带一路”倡议，就是为了践行人类命运共同体理念。您如何理解这种全球福祉的理念？

普京：

——这是一项有益、重要、有前途的举措。这一倡议与我们建设欧亚经济联盟的努力不谋而合。

——习近平主席的倡议更具全球性，旨在促进与所有国家、各大洲的合作与发展。我们提出了欧亚经济整体合作倡议。两者结合起来可以带来很好的效果。

——我们在产业合作、铁路基础设施建设等方面也有很好的合作计划。这些都是非常大、很有前景的合作方向。

沉海雄：在您最近发布的施政纲领中，我印象特别深刻的是民生领域和数字经济领域。中俄在这些方面可以开展哪些深入合作？

普京：

——我们不会忘记传统合作领域，也将在今天和未来的重要发展领域与中国朋友携手并进。

——中国在物联网、电子商务等领域取得了令人瞩目的成就。然而，这对于最近的事态发展来说还不够，包括中国和俄罗斯。我们要发展数字技术和产业，发展基础设施，发展能源，包括电能和替代能源。

申海雄：俄罗斯与西方关系的下一步是什么？

普京：

——我们对当前的限制和制裁并不感到惊讶，也不吓到我们，更不会让我们放弃独立主权的发展道路。

——理性终将获胜，一切损害世界经济发展的非法限制和政策都将逐步消除。我们将与所有合作伙伴实现关系正常化，包括美国和那些听从美国命令对我们实施制裁的国家。

——那些追随美国行动的国家，自己也开始承受美国针对他们的行动带来的损失。我这样说并不是为了幸灾乐祸，也不是为了嘲讽，而是说明这些手段不可能是万能的，迟早会害了所有人，包括赞助商。最终，我希望我们与西方的关系能够以某种方式实现正常化。

申海雄：比如朝鲜半岛、叙利亚，虽然局势还不明朗，但已经出现了一些积极的变化。俄罗斯希望在解决国际争端中发挥什么作用？中俄之间还有哪些合作空间？

普京：

——在朝鲜问题上，中俄两国的立场可以说是完全一致的。我们提出了解决朝鲜半岛问题的“路线图”。近年来，中华人民共和国为缓和该地区局势做了很多事情。我们完全支持这一点。

——说实话，朝鲜领导层也出乎我的意料，为化解地区紧张局势做出了前所未有的努力。

——朝鲜需要保证。目前还很难说这些保证到底是什么以及这些保证将执行多长时间。但可以而且应该说的是，我们应该走降级道路，最终实现无核化。

——无论如何，我希望美国总统特朗普做出的明智而成熟的决定，即与朝鲜领导人金正恩建立直接接触的决定能够得到落实，双方能够会面。我们也期待会议取得积极成果。

沉海雄：我们中国国际广播电台正在举办“谁是普京粉丝？”活动上“中俄头条”新媒体客户端。一周内就有多达1000万中国网民参与了此次活动。央视央视新闻新媒体也征集了4万多名网友向您提问。下面我想选取其中的一些问题向大家请教。

普京：请问。

作为第21届世界杯的东道主，您希望俄罗斯队能取得怎样的成绩？

普京：

——作为主办国，最重要、最主要的目标就是千方百计办好这届世界杯，让其成为全球数百万球迷的盛大节日。这将是我们最重要的成就。

——遗憾的是，俄罗斯队近年来确实没有取得亮眼的成绩。不过，我们非常期待俄罗斯队能够拼尽全力，战斗到底。

哪支球队能够赢得本届世界杯？

普京：

——这很难说。有很多国家都有可能成为冠军，其中包括阿根廷和巴西等拉丁美洲球队。我们知道，上届世界杯​​，德国队踢得很好，展现了足球风格。西班牙等球队都有可能。

你会为世界杯开球吗？

普京：

——我会看的。作为世界杯主办国的国家元首，我必须出席开幕式和闭幕式。我会看看我的工作日程，如果可能的话，会去看一些其他的演出。

你最喜欢的足球运动员是谁？

普京：

——俄罗斯和苏联球员中，我最喜欢列夫·雅辛球刊直播吧，外国球员中我最喜欢贝利，我也很欣赏马拉多纳。

2017年12月1日第21届世界杯足球赛，普京在2018年世界杯小组抽签仪式上与两代足坛天王合影。

您目前从事什么运动？你每天会锻炼多长时间？

普京：

——我每天都会锻炼两到两个半小时，做器械，游泳，如果有伙伴的话，我也会去榻榻米练习柔道。虽然不是很频繁，偶尔也会打十几场冰球。很难说我“知道”如何打冰球，但我正在努力。

你经常在新闻中看到你驾驶战斗机和下水潜艇。中国网友称你为“被总统耽误的超级网红”。如果您没有选择从政，您会从事什么职业？

普京：

——因为我毕业于圣彼得堡大学法律系，所以原则上我可以成为一名法律顾问或律师。

2016年，您出席中国杭州G20峰会时，带了一盒俄罗斯冰淇淋，在中国走红。今年你打算给中国带来什么特别的礼物？

普京：

——如果我提前公开透露我要送给习主席什么礼物，会带来怎样的惊喜？暂时就让它成为我们之间的秘密吧。一会儿我就悄悄地告诉你。

采访最后，沉海雄向普京总统赠送了家乡杭州的龙井茶，并祝愿普京新任期成功、精彩！祝您中国之旅顺利！祝俄罗斯世界杯取得成功！

普京总统表示感谢，并回赠沉海雄精美画册《莫斯科》，并在扉页上签名。